[pytanie] Druk cyfrowy

[piotrekjjj]

Witam,
zastanawia mnie od jakiegoś czasu, o co chodzi z tym drukiem cyfrowym. Zauważyłem, że Angraf od jakiegoś czasu drukuje modele kolejowe tą techniką. Mam rozumieć, że wydruk jest podobny do tego z drukarek laserowych? Jakie są cele drukowania modeli w ten sposób? I jak jest potem ze sklejalnością takich modeli?

Pozdrawiam,
PJ

[Łukasz K.]

Na wikipedii jest z grubsza wyjaśnione, co to jest. Mimo to pytanie jest zasadne - może któryś ze specjalistów w tym zakresie mógłby opowiedzieć coś prostym językiem na temat druku cyfrowego w kontekście drukowania modeli?

[Precyzyjny]

Nie trzeba być specjalistą, chodzi o nakład druku. W druku cyfrowym można wydrukować kilka-kilkadziesiąt egzemplarzy, sprzedadzą się, to dodrukować następne. Przygotowanie do druku jest szybkie, proste i tanie, w uproszczeniu można porównać do drukowania z komputera na drukarce laserowej. Przy druku na maszynie drukarskiej uruchomienie procesu drukowanie, poprzedzone naświetlaniem matryc, próbami wybarwień, itp. jest bardziej kosztowne i nie opłaca się wydrukować małej ilości egzemplarzy tylko raczej już kilkaset. A dla drogiego i skomplikowanego modelu parowozu, który znajdzie niedużo nabywców wydrukowanie kilkuset egzemplarzy powoduje konieczność poniesienia dużych kosztów związanych z wydrukowaniem, a sprzedaż egzemplarzy rozłożona na kilka lat zmniejsza bieżący zysk.

[Edmund_Nita]

No..., wyłuszczone.... precyzyjnie...

[KayFranz]

Pozwolę sobie trzy grosiki...

To co napisał Precyzyjny - jak najbardziej prawda, ale... Druk klasyczny - to użycie farb o określonej wsiąkalności, natomiast cyfrowy - to użycie tonera, który na wydrukach prezentacyjnych jest OK, ale spróbujcie trochę powyginać taka kartkę... Toner po prostu o wiele łatwiej się kruszy i odpada od powierzchni. Dodatkowo jego przyczepność zależy od temperatury grzałki (im grubszy surowiec - tym goręcej trzeba przypiec). A to z kolei powoduje zmiany barwy - ćwiczyłem to przy różnych modelach. Mam to szczeście, że z racji zawodu robię sporo takich wydruków, więc dla mojej ulubionej "drukowalni" porobiłem sobie tzw. profile (czyli komputerowy opis, jak "poprzestawiać" kolory, aby mimo innego wyglądu pliku efekt na wydruku był podobny - niech fachowcy wybaczą mi to uproszczeniwe opisu).
I jeszcze jedno - w druku klasycznym drukarz zazwyczaj ma możliwośc korekcji miejsca nakładania farby, tak, aby określona "kropla" trafiła dokładnie w pożądane miejsce (oczywiście w teorii ;), natomiast druk cyfrowy - bywa różnie. Najczęściej przy grubszych surowcach, a takie w zasadzie nas interesują, zaczynają się "rozjazdy" kolorów - i wtedy np. kreska na zeskanowanej wycinance zamiast czarnej wychodzi w trzech kolorach i wygląda to nieostro. Wniosek z ostatniego zdania - wyciągnijcie sami.

[cloudwalker]

dorzucę jeszcze link z zaprzyjaźnionego forum Papermodels, kieruję zwłaszcza do wypowiedzi Astra28.

http://www.papermodels.pl/topics2/nowo- ... vt2577.htm

pozdrawiam

[Łukasz K.]

Oooo, dzięki, pozwolę sobie na wszelki wypadek zacytować fragment postu Astry dotyczący zastosowania tego druku w kartonówkach:

Teraz dlaczego, mi osobiście, nie podoba się zastosowanie tej technologii w modelarstwie.

1. Problem - to papier.
- przechodząc przez stację grzewczą papier ulega delikatnemu wygięciu - charakterystyczny łuk w jaki wygina sie cała książeczka z modelem,
- również na stacji grzewczej woda zawarta w papierze ulega odparowaniu co skutkuje nietrzymaniem wymiaru, szczególnie pomiędzy arkuszami drukowanymi z rana (na zimnej maszynie), a arkuszami drukowanymi na już nagrzanej - może nie są to wielkie różnice i nie występują zawsze, ale jednak w modelach o wielu skomplikowanych i maleńkich elementach może to być denerwujące,
- bardzo często stosuje się papier o niższej gramaturze niż w przypadku offsetu, a to ze względu na to, że im cieńszy papier tym łatwiej jest w niego wpalić toner. Natomiast wiotkość papieru nie zawsze jest wskazana.

2. Problem - to tonery.
- wpalony w papier toner niestety jest kłopotliwy w przypadku zaginania części pod kątem mniejszym niż 90 stopni, ponieważ się kruszy i trzeba naprawdę uważać,
- tonery niestety nie są odporne na działanie światła (szczególnie promieniowania UV), co powoduje, że po dłuższym czasie ekspozycji (głównie na słońce) wydruk blednie i traci kolory. Zjawisko to będzie widoczne po dłuższym czasie i będzie zauważalny szczególnie przy porównaniu z modele niesklejonym.
- toner na swojej powierzchni jest satynowy z delikatnym połyskiem (charakterystyczne dla druku cyfrowego wrażenie jakby folii w dotyku) - czy to będzie ładnie wyglądało na niektórych modelach ?
- tonery nie są odporne na większość rozpuszczalników organicznych co powoduje, że użycie wielu klejów jest niedopuszczalne - fatalnie pracuje się na wydrukach cyfrowych klejami typu butapren, bardzo ostrożnie należy postępować z klejami cyjanoakrylowymi, nie wspomną już o tym, że możemy zapomnieć o istnieniu Caponu,
- i chyba największy kłopot to słabe trzymanie się toneru do papieru. To „słabe” to oczywiście w porównaniu z trzymaniem się kleju do papieru. Skutek tego jest taki, że po pewnym czasie toner stopniowo będzie się odklejał od powierzchni papieru, co spowoduje osłabienie niektórych łączeń (wszędzie tam gdzie między klejem i papierem występuje powierzchnia toneru). Na to zjawisko ma wpływ również to, że wpalony toner uszczelnia powierzchnię papieru i zmniejsza penetrację kleju wgłąb papieru.

3. Problem - to stan techniczny maszyny i wyszkolenie obsługi.
- dość często na starszych (bardziej zużytych) maszynach występują delikatne prążki skierowane wzdłuż kierunku poruszania się papieru. Zjawisko to nasila się wraz z upływem czasu oraz jest bardziej widoczne na dużych elementach o jednolitym kolorze. Z podobnych powodów (a czasami też z powodu zanieczyszczeń mechanicznych) mogą powstać nierównomierne smugi o różnej długości.
- czasami spotykałem się z wydrukami gdzie poszczególne składowe kolorów nie były ze sobą dobrze skalibrowane. Podstawowe kolory są bardzo delikatnie rozsunięte - szczególnie łatwo dostrzec to na odcieniach czerwieni oraz zieleni (wystają na jednej z krawędzi części żółte paseczki - cieniutkie, ale jednak są) - nie ma to zbytniego wpływu na kolory jednolite, bo i tak te krawędziowe przesunięcia są często zamaskowane czarną kreską, ale już kolory z przejściami tonalnymi wyglądają inaczej niż zaplanował to autor modelu,
- nie zawsze maszyna zostanie ustawiona tak samo, co będzie skutkowało różnicami w odcieniach przy kolejnych rzutach modeli na rynek. W takim przypadku może być rozczarowanie, kiedy dokupimy sobie drugi egzemplarz, bo we wcześniejszym coś tam zostało skopane.

O takie info właśnie mi chodziło. Z tego wynika, że druk ten nie bardzo nadaje się do stosowania w modelarstwie kartonowym. Dla mnie najgorsze wady z wymienionych to blaknięcie, nietolerancja rozcieńczalnika nitro oraz odłażenie tonera. Nie wyobrażam sobie klejenia takiego modelu.

[JaCkyL]

...nietolerancja rozcieńczalnika nitro oraz odłażenie tonera. Nie wyobrażam sobie klejenia takiego modelu.

Dokładnie z tym spotkałem się w modelu RSO z wydawnictwa ADW. Potraktowałem model caponem rozcieńczonym nitro, części wydrukowane w kolorze zachowywały się normalnie, żadnych zmian in minus. Arkusze z elementami gąsienic zostały wydrukowane z takim lekkim połyskiem, no i tutaj w kontakcie z lakierem toner się zmył !!! Nie wiem czy to wina cyfrowego drukowania, czy tonera, ale coś w tym jest. Na szczęście ja zaopatrzyłem się w laserowe gąsienice, ale co będzie, gdy ktoś inny tego nie zrobi?
Pozdrawiam

[lehcyfer]

Z kruszącymi się wydrukami z kolorowego ksera (wydaje mi się że to porównywalny wydruk) poradziłem sobie kiedyś impregnując arkusze BCG. Nic nie ma prawa się rozpuścić a zarówno wiotki karton zyskuje na sztywności jak i nadruk się trzyma. W dodatku łatwiej potem kleić BCG.

Tamten model retuszowałem niezmywalnym mazakiem który się mi się zsunął z krawędzi i miałem nieestetyczną kreskę. Następnego dnia usunąłem ją bez problemu wacikiem z wodą.

Polecam