INFORMATOR MISTRZOSTW POLSKI PLASTIKOWYCH MODELI REDUKCYJNYCH KLAS ,,P’’ 2013 Łódź 2013
ORGANIZATORZY:
- ZARZĄD GŁÓWNY LOK W WARSZAWIE
- Wojewódzki Zarząd Ligi Obrony Kraju w Łodzi
WSPÓŁORGANIZATORZY:
- Przyguccy Inter-Car Dealer Renault i Nissan – Łódź
- Pałac Młodzieży im. J.Tuwima Łódź
TERMIN ZAWODÓW:
31.sierpień – 01. wrzesień -2013 r.
MIEJSCE ZAWODÓW:
Pałac Młodzieży im J. Tuwima Łódź Al. Wyszyńskiego 86
TERMIN ZGŁOSZEŃ:
Każdy uczestnik który zgłosi model w dniu rozpoczęcia Mistrzostw tj. 31 sierpnia do godziny 14,00 zostanie przyjęty do oceny. Wcześniejsze zgłoszenia proszę kierować na adres e-mailowy do Marka Wierzchowskiego jako Sędziego Głównego Mistrzostw e-mai: modelarze@o2.pl
z dopiskiem MISTRZOSTWA POLSKI
Pozwoli to na pociągnięcia organizacyjne w sprawie ustalenia klas Mistrzostw.
Zakwaterowanie:
1. Szkolne Schronisko Młodzieżowe w Łodzi Ul. Legionów 27 telefon 42 6306680 cena od 30,00 do 40,00 PLN zbiorowe 1os/ doba
2. Szkolne Schronisko Młodzieżowe w Łodzi ul. Zamenhofa telefon 42 6366599 cena od 30,00 do 60,00 PLN indyw. 1os/doba
Wyżywienie we własnym zakresie.
MISTRZOSTWA POLSKI MODELI PLASTIKOWYCH
Opłaty startowe:
Opłaty startowe będą pobierane w chwili rejestracji zawodników w Biurze Zawodów.
Wysokość opłat zgodnie z Regulaminem imprez modelarskich LOK obowiązujący od roku 2011.
Senior - 15,00 PLN na klasę startową - każda następna klasa 5 zł.
Junior - 10,00 PLN na klasę startową - każda następna klasa 5 zł.
Powyższe stawki i podział wiekowy dotyczą tylko opłat startowych. Podział na kategorie startowe klas według wykazu klas modelarskich na rok 2012 !
Opłata dotyczy startu zawodnika w imprezie modelarskiej w danej klasie oceny, niezależnie od ilości wystawionych modeli jednak nie więcej niż 3 modele w klasie a ogólnie nie więcej niż 5 modeli w imprezie. W przypadku kiedy zgłoszone modele w danej klasie zdobędą dwa miejsca medalowe, do nagrodzenie zostanie wytypowany tylko model o wyższej pozycji punktowej.
POSTANOWIENIA OGÓLNE
CEL MISTRZOSTW
Zawody są przeprowadzane w ramach kalendarza Imprez Modelarskich Ligi Obrony Kraju.
Celem jest wyłonienie poprzez sportową rywalizację zawodników, którym nadaje się tytuł Mistrza Polski w klasach modelarskich - określonych przez regulamin LOK .
Rywalizacja zawodników utrzymywana w duchu sportowej walki pozwala na podnoszenie kwalifikacji modelarskich i politechnicznych. Jednocześnie pozwala na propagowanie wśród dzieci młodzieży wiadomości z zakresów historii uzbrojenia, rozwoju techniki i sprzętu wojskowego.
Regulamin Zawodów
Podstawą rozgrywania zawodów w randze Mistrzostw Polski jest Regulamin Imprez Modelarskich LOK na rok 2013 zatwierdzany na posiedzeniu Centralnej Komisji Modelarstwa LOK w roku 2012.
System oceny i naliczania punktów i podziały na klasy zawodnicze - według Statutu Sekcji według analizy Zarządu Sekcji Modeli Plastikowych i Regulaminu LOK na rok 2012.
Tytuły i Nagrody
Każdy zawodnik , który zajmie swym modelem I miejsce w rozgrywanej klasie uzyska tytuł Mistrza Polski Modeli Plastikowych, medal wraz z dyplomem.
Za miejsca II i III zostaną przyznane tytuły Wicemistrzów Polski , oraz dyplomy.
W klasyfikacji drużynowej zostaną wręczone puchary dla pierwszych trzech miejsc i dyplomy dla wszystkich startujących drużyn.
Przewidywane są nagrody rzeczowe ( modele ) dla mistrzowskich tytułów.
Protesty
Protest do sposobu oceny sędziowskiej, lub innych postanowień sędziowskich musi być zgłoszony zgodnie z regulaminem ( ½) godziny od ogłoszenia wyników) i poparty opłatą w wysokości 50,00 PLN.
Ocena modeli
Ocena wszystkich modeli zostanie przeprowadzona przez 3 ( trzy ) 3-osobowe Komisje Sędziowskie + 2 aplikantów w każdej komisji.
Przy ocenie modeli nie wymagane jest przebywanie zawodnika ( zalecane jest, aby modelarz bronił oceny swego modelu w obecności sędziów, lecz wykonawcę modelu może zastąpić instruktor lub opiekun modelu). Brak dokumentacji modelu i wykazu zmian w modelu waloryzowanym spowoduje utratę maksymalnie 10 punktów. Oficjalny komunikat o ocenie modeli zostanie wywieszony minimum na 2 godziny przed zakończeniem Imprezy.
Organizator zastrzega sobie prawo przeprowadzenia zmian czasowych w przeprowadzaniu imprezy.
Skład Komisji Sędziowskich zostanie podany podczas otwarcia imprezy.
O zmianach będzie informowana całość uczestników imprezy.
RAMOWY PROGRAM ZAWODÓW
( Piątek )
10:00 – 19:00 Przyjazd zawodników i rejestracja modeli
19:00 – 20:00 Odprawa dobranych członków Komisji Sędziowskich ( tylko z uprawnieniami sędziowskimi )
( Sobota)
10:30 – 14:00 Dodatkowe przyjmowanie modeli
12:00 – 13:00 Uroczyste otwarcie Mistrzostw Polski
15:00 – 19:00 Ocena modeli
( Niedziela)
08:30 – 10:00 Końcowa ocena modeli lub posiedzenie Zarządu Sekcji i modelarzy
12:00 Oficjalne ogłoszenie wyników
12:30 – 13:00 Ewentualne rozpatrzenie protestów
14:30 – 15:30 Uroczyste zakończenie Mistrzostw Polski
16:00 Wydawanie modeli
UWAGA:
1. W przypadku większej ilości protestów lub innych utrudnień technicznych godzina zakończenia Mistrzostw Polski może być przesunięta.
2. Modele, które zajęły I, II i III miejsce w Mistrzostwach Polski w 2009 -12 r. nie mogą startować w MISTRZOSTWACH.
3. Organizator nie zapewnia wyżywienia ani noclegów sędziom. Mistrzostwa z
przyczyn obiektywnych będą rozegrane w systemie aplikacyjnym.
Skład komisji sędziowskich:
Sędzia Główny Mistrzostw – Marek Wierzchowski kl I Toruń
Kierownik Mistrzostw - Mirosław Miarka kl. M Łódź
Sekretarz Mistrzostw – Sebastian Matusiak kl II Zgierz
Komisja sędziowska:
Zostanie podana po odprawie w dniu 31.08.2013r
KLASY MISTRZOSTW POLSKI 2013
1 pojazdy kołowe 1:35 j/s
2 pojazdy kołowe 1:72 j/s
3 pojazdy gąsienicowe 1:35 j/s
4 pojazdy gąsienicowe 1:72 j/s
5 Artyleria z napędem 1:35 j/s
6 Artyleria z napędem 1:72 j/s
7 artyleria bez napędu 1:35 j/s
8 artyleria bez napędu 1:72 j/s
9 Pojazdy szynowe wszystkie skale - bez podziału wiekowego
10 okręty wszystkie skale - j/s
11 żaglowce wszystkie skale - bez podziału wiekowego
12 pojazdy kołowe i gąsienicowe 1:48 j/s
13. motocykle wszystkie skale - bez podziału wiekowego
Wiadomość dla Wszystkich zainteresowanych –
MP zostaną rozegrane bez wsparcia finansowego ZG LOK Warszawa ! ! ! !
Mistrzostwa Polski LOK 31.08. - 01.09. 2013
Moderatorzy: Tomasz D., kartonwork
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
Mistrzostwa Polski LOK 31.08. - 01.09. 2013
Staramy się zrobić wszystko żeby medale były,
spokojnie, środki są jakie są i to niestety
blokuje pewne sprawy. Jest jeszcze trochę czasu zobaczymy.
Wiem tylko tyle że, zostaną jeszcze rozegrane klasy NAWIGI.
Samoloty niestety nie, regulamin NAWIGI umieszczę jak tylko dojdzie.
UWAGA - KOMUNIKAT ORGANIZATORÓW MISTRZOSTW POLSKI
1. Podczas trwania Mistrzostw Polski Modeli Plastikowych Planuje się przeprowadzenia Warsztatów Modelarskich w ramkami wtryskowymi modeli polskich producentów . Modelarze będą mieli możliwość zapoznać się jak waloryzować i upiększać podstawowe zestawy modelarskie.
2. Modelarze okrętowi !!! Zostanie rozegrany dodatkowy konkurs modelarski według przepisów NAVIGA dla klas C3 i C6 tylko modeli z oferty handlowej firmy „Mirage-Hobby” Warszawa
W klasach tych mogą wystartować modele plastikowe
A- W klasie C7 modele wykonane z zestawów plastikowych z pełnym kadłubem ( poniżej linii wodnej ) lub do linii wodnej z malowaniem bez rdzawych zacieków ( tak jak oryginalna jednostka wypływa ze stoczni ). Wszystkie elementy wyposażenia zgodnie ich miejscem położenia .
B- W klasie C3-D ( Dioramy ) wystawia się modele z malowaniem śladów rdzy oraz szalupami w trakcie opuszczania na wodę i z kadłubem do linii wodnej oraz imitacja wody.
Wszelkie inne prace związane z okrętami lub sytuacja na wodzie też należą do tej klasy.
3. Modele w klasie C muszą posiadać dokumentację wykonawczą ( w tym przypadku instrukcje sklejania ) oraz podstawę malowania ( plansze lub instrukcje z kolorami ) . Również wszelkie modyfikacje na modelu muszą być poparte dokumentacją
4. Modele będą ocenione przez osobną Komisję Sędziowską z właściwymi uprawnieniami.
UWAGA!!!! MODEL KTÓRY WYGRA W TYCH KLASACH Z PUNKTACJĄ POWYŻEJ 90,00 UZYSKA MOŻLIWOŚĆ W UDZIALE W Mistrzostwach Europy w Timiszoarze ( Rumunia) w dniach 22-29 września 2013. Model otrzyma specjalną nagrodę i pokrycie opłaty startowej na Mistrzostwach Europy – fundowany przez sponsora ”Mirage – Hobby”
Przykładowe zdjęcie.
spokojnie, środki są jakie są i to niestety
blokuje pewne sprawy. Jest jeszcze trochę czasu zobaczymy.
Wiem tylko tyle że, zostaną jeszcze rozegrane klasy NAWIGI.
Samoloty niestety nie, regulamin NAWIGI umieszczę jak tylko dojdzie.
UWAGA - KOMUNIKAT ORGANIZATORÓW MISTRZOSTW POLSKI
1. Podczas trwania Mistrzostw Polski Modeli Plastikowych Planuje się przeprowadzenia Warsztatów Modelarskich w ramkami wtryskowymi modeli polskich producentów . Modelarze będą mieli możliwość zapoznać się jak waloryzować i upiększać podstawowe zestawy modelarskie.
2. Modelarze okrętowi !!! Zostanie rozegrany dodatkowy konkurs modelarski według przepisów NAVIGA dla klas C3 i C6 tylko modeli z oferty handlowej firmy „Mirage-Hobby” Warszawa
W klasach tych mogą wystartować modele plastikowe
A- W klasie C7 modele wykonane z zestawów plastikowych z pełnym kadłubem ( poniżej linii wodnej ) lub do linii wodnej z malowaniem bez rdzawych zacieków ( tak jak oryginalna jednostka wypływa ze stoczni ). Wszystkie elementy wyposażenia zgodnie ich miejscem położenia .
B- W klasie C3-D ( Dioramy ) wystawia się modele z malowaniem śladów rdzy oraz szalupami w trakcie opuszczania na wodę i z kadłubem do linii wodnej oraz imitacja wody.
Wszelkie inne prace związane z okrętami lub sytuacja na wodzie też należą do tej klasy.
3. Modele w klasie C muszą posiadać dokumentację wykonawczą ( w tym przypadku instrukcje sklejania ) oraz podstawę malowania ( plansze lub instrukcje z kolorami ) . Również wszelkie modyfikacje na modelu muszą być poparte dokumentacją
4. Modele będą ocenione przez osobną Komisję Sędziowską z właściwymi uprawnieniami.
UWAGA!!!! MODEL KTÓRY WYGRA W TYCH KLASACH Z PUNKTACJĄ POWYŻEJ 90,00 UZYSKA MOŻLIWOŚĆ W UDZIALE W Mistrzostwach Europy w Timiszoarze ( Rumunia) w dniach 22-29 września 2013. Model otrzyma specjalną nagrodę i pokrycie opłaty startowej na Mistrzostwach Europy – fundowany przez sponsora ”Mirage – Hobby”
Przykładowe zdjęcie.
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
Mistrzostwa Polski LOK 31.08. - 01.09. 2013
Otwieram listę dla chętnych do sędziowania.
Proszę o informację na e-mail.
Proszę o informację na e-mail.
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
Mistrzostwa Polski LOK 31.08. - 01.09. 2013
Zasady oceny:
We wszystkich klasach i kategoriach wiekowych do konkursów mogą być
dopuszczone tylko modele wykonane osobiście przez modelarza.
MODELARZ , KTÓRY ZAJĄŁ – „I” MIEJSCE - OTRZYMUJE TYTUŁ MISTRZA POLSKI DANEJ KLASY I GRUPY WIEKOWEJ, MEDAL W KOLORZE ZŁOTYM I DYPLOM.
Modelarze, którzy zajęli II i III miejsce w Mistrzostwach otrzymują tytuły Wicemistrzów Polski danej klasy i grupy wiekowej, medale odpowiednio do zajętego miejsca ( srebrny i brązowy ), oraz dyplomy.
KATEGORIA STANDARD
Wymagana dokumentacja i wykonanie modelu :
Instrukcja fabryczna wykonania modelu ( w przypadku kilku wariantów - wskazać który wariant jest prezentowany).
Instrukcja malowania modelu wraz ze schematem nałożenia kalkomanii ( malowanie zgodnie z założonym wariantem ).
Model powinien być wykonany wyłącznie z materiałów fabrycznie dostarczonych w zestawie handlowym, bez żadnych zmian w malowaniu i wyposażeniu modelu w stosunku do przedstawionej instrukcji. Nie dopuszcza się śladów eksploatacji ( czyste wykonanie fabryczne).
KATEGORIA WALORYZOWANA
Wymagana dokumentacja i wykonanie modelu :
Plany modelarskie modelu w co najmniej trzech rzutach
pełne udokumentowanie malowania wykonanego firmowo lub przez modelarza ( jeśli potrzeba z każdej ze stron-widok z lewej
i prawej, z dołu i góry itp.) w zależności od rodzaju modelu i malowania wybranego przez modelarza.
pełne udokumentowanie zmian wykonanych w modelu, w stosunku do fabrycznej
instrukcji wykonania (zdjęcia, publikowane plany, rysunki i opisy).
1. W modelach waloryzowanych dopuszczalne jest użycie innych materiałów – model musi jednak zachować cechy modelu plastikowego ( maksimum zmian materiałowych – do 30 % modelu podstawowego).
2. Nie dopuszcza się stosowania kości słoniowej jako materiału modelarskiego
3. Model może pokazywać wnętrze , oraz pokazywać ruchome części , jednak nadal musi zachowywać geometryczne kształty ( pozwalające na ocenę modelu)
KATEGORIA DIORAMY
Konkurencja rozgrywana jest w kategoriach lotniczych, morskich i lądowych z uwzględnieniem kategorii wiekowej i skali w jakiej wykonano dioramę. Organizator zawodów każdorazowo określa maksymalne gabaryty przyjmowanych prac.
Podstawą zakwalifikowania do określonej kategorii jest sytuacja przedstawiona na dioramie (czynność obsługowa, lub sytuacyjna, a nie tło czy podłoże). Samolot na pokładzie lotniskowca jest dioramą lotniczą, okręt w doku jest dioramą morską, desant na brzeg jest dioramą lądową, gdy pierwszym planem są żołnierze, brzeg i sprzęt desantowy, natomiast diorama będzie morska, gdy sytuację tworzą okręty i barki desantowe, a brzeg jest tłem i celem desantu.
Zawodnik musi podczas zdawania modelu jednoznacznie zadeklarować kategorię dioramy na druku zgłoszenia.
Dioramy wszystkich kategorii obowiązuje dokumentacja jak dla modeli waloryzowanych. Podstawą oceny jest zdjęcie oryginalnej sytuacji.
KRYTERIA OCENY MODELI REDUKCYJNYCH
1. WYGLĄD OGÓLNY 10 pkt
- oceny dokonuje się przez porównanie modeli zaprezentowanych w każdej klasie z odległości ok. 1,5 m. Model robiący najlepsze wrażenie otrzymuje 10 pkt. W przypadku wyrównanego poziomu, 10 pkt. może otrzymać kilka modeli.
2. WYKONANIE MODELU 50 pkt
- Ocena technicznej trudności i jakości wykonania modelu,
- Dokładności zachowania kształtów, wyglądu i stanu powierzchni,
- Porównanie wzajemnego położenia poszczególnych elementów, ich symetrii, zgodności
rozmieszczenia z dokumentacją itp.,
- Określenie staranności i czystości wykonania modelu,
- Określenie stopnia trudności wykonania wszystkich elementów zewnętrznych i wewnętrznych.
3 WKŁAD PRACY 20 PKT.
- Ocena ogólnego wkładu pracy,
- Stopień skomplikowania modelu rekonstrukcje uzupełnienia,
- Ocena elementów wykonanych przez modelarza poza elementami znajdującymi się w
zestawie fabrycznym,
- Ocena dokumentacji załączonej do modelu.
4 ZGODNOŚĆ 20 PKT.
- Kompletność wszystkich detali zgodnie z przedstawioną dokumentacją techniczną,
- Malowanie, dobór barw, zgodność z przedstawioną dokumentacją (odcienie barw należy traktować z pewną tolerancją), zachowanie jakości i rodzaju struktury powierzchni malowanej,
- oznaczenia i napisy, ich kompletność, zgodność rozmieszczenia z dokumentacją, z pełnym zachowaniem kolorystyki i faktury powierzchni,
- ślady eksploatacyjne mogą być oceniane tylko w przypadku całkowitego ich udokumentowania - i tylko przy modelu waloryzowanym.
We wszystkich klasach i kategoriach wiekowych do konkursów mogą być
dopuszczone tylko modele wykonane osobiście przez modelarza.
MODELARZ , KTÓRY ZAJĄŁ – „I” MIEJSCE - OTRZYMUJE TYTUŁ MISTRZA POLSKI DANEJ KLASY I GRUPY WIEKOWEJ, MEDAL W KOLORZE ZŁOTYM I DYPLOM.
Modelarze, którzy zajęli II i III miejsce w Mistrzostwach otrzymują tytuły Wicemistrzów Polski danej klasy i grupy wiekowej, medale odpowiednio do zajętego miejsca ( srebrny i brązowy ), oraz dyplomy.
KATEGORIA STANDARD
Wymagana dokumentacja i wykonanie modelu :
Instrukcja fabryczna wykonania modelu ( w przypadku kilku wariantów - wskazać który wariant jest prezentowany).
Instrukcja malowania modelu wraz ze schematem nałożenia kalkomanii ( malowanie zgodnie z założonym wariantem ).
Model powinien być wykonany wyłącznie z materiałów fabrycznie dostarczonych w zestawie handlowym, bez żadnych zmian w malowaniu i wyposażeniu modelu w stosunku do przedstawionej instrukcji. Nie dopuszcza się śladów eksploatacji ( czyste wykonanie fabryczne).
KATEGORIA WALORYZOWANA
Wymagana dokumentacja i wykonanie modelu :
Plany modelarskie modelu w co najmniej trzech rzutach
pełne udokumentowanie malowania wykonanego firmowo lub przez modelarza ( jeśli potrzeba z każdej ze stron-widok z lewej
i prawej, z dołu i góry itp.) w zależności od rodzaju modelu i malowania wybranego przez modelarza.
pełne udokumentowanie zmian wykonanych w modelu, w stosunku do fabrycznej
instrukcji wykonania (zdjęcia, publikowane plany, rysunki i opisy).
1. W modelach waloryzowanych dopuszczalne jest użycie innych materiałów – model musi jednak zachować cechy modelu plastikowego ( maksimum zmian materiałowych – do 30 % modelu podstawowego).
2. Nie dopuszcza się stosowania kości słoniowej jako materiału modelarskiego
3. Model może pokazywać wnętrze , oraz pokazywać ruchome części , jednak nadal musi zachowywać geometryczne kształty ( pozwalające na ocenę modelu)
KATEGORIA DIORAMY
Konkurencja rozgrywana jest w kategoriach lotniczych, morskich i lądowych z uwzględnieniem kategorii wiekowej i skali w jakiej wykonano dioramę. Organizator zawodów każdorazowo określa maksymalne gabaryty przyjmowanych prac.
Podstawą zakwalifikowania do określonej kategorii jest sytuacja przedstawiona na dioramie (czynność obsługowa, lub sytuacyjna, a nie tło czy podłoże). Samolot na pokładzie lotniskowca jest dioramą lotniczą, okręt w doku jest dioramą morską, desant na brzeg jest dioramą lądową, gdy pierwszym planem są żołnierze, brzeg i sprzęt desantowy, natomiast diorama będzie morska, gdy sytuację tworzą okręty i barki desantowe, a brzeg jest tłem i celem desantu.
Zawodnik musi podczas zdawania modelu jednoznacznie zadeklarować kategorię dioramy na druku zgłoszenia.
Dioramy wszystkich kategorii obowiązuje dokumentacja jak dla modeli waloryzowanych. Podstawą oceny jest zdjęcie oryginalnej sytuacji.
KRYTERIA OCENY MODELI REDUKCYJNYCH
1. WYGLĄD OGÓLNY 10 pkt
- oceny dokonuje się przez porównanie modeli zaprezentowanych w każdej klasie z odległości ok. 1,5 m. Model robiący najlepsze wrażenie otrzymuje 10 pkt. W przypadku wyrównanego poziomu, 10 pkt. może otrzymać kilka modeli.
2. WYKONANIE MODELU 50 pkt
- Ocena technicznej trudności i jakości wykonania modelu,
- Dokładności zachowania kształtów, wyglądu i stanu powierzchni,
- Porównanie wzajemnego położenia poszczególnych elementów, ich symetrii, zgodności
rozmieszczenia z dokumentacją itp.,
- Określenie staranności i czystości wykonania modelu,
- Określenie stopnia trudności wykonania wszystkich elementów zewnętrznych i wewnętrznych.
3 WKŁAD PRACY 20 PKT.
- Ocena ogólnego wkładu pracy,
- Stopień skomplikowania modelu rekonstrukcje uzupełnienia,
- Ocena elementów wykonanych przez modelarza poza elementami znajdującymi się w
zestawie fabrycznym,
- Ocena dokumentacji załączonej do modelu.
4 ZGODNOŚĆ 20 PKT.
- Kompletność wszystkich detali zgodnie z przedstawioną dokumentacją techniczną,
- Malowanie, dobór barw, zgodność z przedstawioną dokumentacją (odcienie barw należy traktować z pewną tolerancją), zachowanie jakości i rodzaju struktury powierzchni malowanej,
- oznaczenia i napisy, ich kompletność, zgodność rozmieszczenia z dokumentacją, z pełnym zachowaniem kolorystyki i faktury powierzchni,
- ślady eksploatacyjne mogą być oceniane tylko w przypadku całkowitego ich udokumentowania - i tylko przy modelu waloryzowanym.
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
-
skyraiderad5
- Posty: 60
- Rejestracja: czw sie 31 2006, 22:20
- Lokalizacja: Toruń
