Kartonowe retrospekcje...

[BERP]

Trafiłeś w mój czuły punkt SR-71 rozpala moją wyobraźnię, moim zdaniem już czas na nowe opracowanie w nowych standardach, jakie mamy w modelarstwie kartonowym.
Kto wie może niebawem coś się pojawi , zobaczymy, z jakim skutkiem itd., druk czarnego na tylu arkuszach bez różnić w odcieniach będzie kluczowy dla finalnego efektu.
Póki, co pozostaje pomarzyć i przeglądać stare opracowanie lub zgromadzoną dokumentacje do tego ptaszka.

[Sztuk 4]

Ponieważ w Trójce dalej 'trzepiom" reklamy, że dzisiaj też dalej obowiązuje czarny kolor to może warto jeszcze wspomnieć o jeszcze dwóch samolotach, które ostro zapisały się w historii lotnictwa.
Mowa oczywiście będzie o strategicznym samolocie rozpoznawczym Lockheed U-2 :
https://heavymachinery.pl/lockheed-u-2.php
https://i.redd.it/m5ert7bi2ji01.jpg
https://www.jetphotos.com/photo/8749773
https://www.youtube.com/watch?v=6Diw5iwMc3E

Model kartonowy tego samolotu został wydany w wydawnictwie Hobby Model nie mylić z Model Hobby
Okładka:
https://www.mojehobby.pl/products/U-2R- ... 15711.html
Model plastikowy tego samolotu wygląda mniej więcej tak :
http://hsfeatures.com/features04/u2sdwa_3.htm

Mowa również będzie o samolocie z drugiej wojny światowej, a mianowicie P-61 Black Widow :
https://www.youtube.com/watch?v=HOZWLtNx_SE
https://www.youtube.com/watch?v=vDUHjD0MLqY
Ten spryciarz nie zawsze był czarny, ale co zrobić... brudas :
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Nort ... rborne.jpg
Model kartonowy tego samolotu został wydany i to właśnie w 2 kamuflażach w kilku wydawnictwach :
https://archiwum.allegro.pl/oferta/fly- ... 61592.html
https://archiwum.allegro.pl/oferta/fly- ... 35364.html
https://archiwum.allegro.pl/oferta/p-61 ... 95693.html
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/s ... kh-09/2015
Model kartonowy sklejony z "FM":
https://papermodels.pl/printthread.php?tid=1325
Model sklejony z "KF" :
http://www.kartonowki.pl/modele-galeria ... lack-widow
Model z zagranicznego opracowania :
https://only-paper.ru/load/aviacija_iz_ ... -1-0-10992
Przykładowe "plasticzki" :
https://ww2aircraft.net/forum/threads/p ... kit.37148/
https://www.kfs-miniatures.com/148-p-61 ... dowa-cz-1/
Oczywiście, że ekstra by było, aby te modele zostały na nowo opracowane według współczesnych standardów, nie chodzi może tyle o detalizację, ale o grafikę - wiadomo czarny kolor jest trudny, ale i z tym można sobie poradzić tylko trzeba włożyć sporo pracy.
Wiadomo kiedyś były inne standardy tak wydawnicze, dostęp do materiałów jak i oczekiwania modelarzy - cieszył sam temat, a na inne sprawy przymykano oko.
O ile U-2 no to można ostatecznie sobie by było odpuścić, ale P-61 i SR-71 to jednak bym ostro postulował

[Edek13]

Sztuk 4 dzięki za wyjaśnienia, czyli pisząc 5 niewiele się pomyliłem, bo jak sam piszesz to chyba 5 wersja. I super, że Twoje pisanie jest spontaniczne, bo to tylko nadaje charakteru temu tematowi. Tu na forum któryś z twórców miniaturowych replik samolotów, napisał, że dla niego właśnie ta debata wokół modelarska ale dotycząca właśnie modelu, to jest sedno sprawy. Pochodzę z kresów Rzeczypospolitej i może mam nostalgię w tym kierunku. Ale jak mawiał mój św.p ojciec to jedni i drudzy są diabła warci. Jak oglądam czyjąś galerię, to obrazki są super, ale wolę tematy gdzie autor rozpisuje się o tym co robi. Bo przynajmniej z tego płynie jakaś nauka, a jak w temacie wywiąże się dyskusja, to jak dla mnie temat jest pasjonujący. Pisz dalej bo warto to czytać, choćby dla zaspokojenia własnej ciekawości, nie wspomnę o płynącej z tego nauce.
Pozdrawiam Edek.

[jhradca]

Wydaje mi się, że model Gremira jest taki sam jak Fly albo/i KF czyli tego samego autora. Mam model KF i gdyby Greif , BV 141, Do-217, czy Hampden były na takim poziomie jak wdowa to by było super. Nawet bez magii jaką stosuje Batonus przy gryfie, wdowę można doprowadzić do wyglądu niewiele ustępującego obecnym i to w standardzie. Po za tym jest w różnych wersjach. A i model kosa zrobiony przez Arta dowodzi, że jeszcze dużo można z tego modelu wyciągnąć, choć oczywiście lepsze opracowanie byłoby mile widziane a i przykład Arta może niemiarodajny dla większości sklejaczy. No niby każdy ma ręce i nogi a tylko niewielu osiąga poziom wirtuoza/mistrza.
Zastanawia mnie fakt, że wydawnictwa powielokroć powtarzają lub odswieżają te same tematy jak Bf 109, 110, Foka, Hurricane, Spit, Mustang, Jak a nie odświeżają tak ciekawych modeli jak SR71, U2 czy w/w przeze mnie. Bo setną 109 w innym malowaniu i tak kupią nawet na półkę ? A pięknie opracowanego BV141 czy Greifa nie kupią ? Naprawdę? To może chętni na dany typ samolotu zrzucą się na wynagrodzenie/przedpłaty dla projektanta a ten zamiast boksować się z wydawnictwem w ten sposób zarobi być może te same pieniądze a model w formie elektronicznej dostaną Ci, którzy go zamówili. Wiem, że model drukowany na plujce czy laserze to nie to samo co z drukarni. Ale co jest lepsze nic czy model do samodzielnego druku ? A wersja elektroniczna ma swoje zalety głównie to że niedany element drukuję wielokrotnie, można dokonać zmian kolorostyki, dokonać poprawek.
Kolego BERP, co Ty na to ?
Ja za BV141 bez mrugnięcia okiem przedpłacam stówę.
A Ty Sztuk ? Co byś przedpłacił poza gryfem ? A Wy czytający ? Może czas skończyć z koncertem życzeń i łaską pańską wydawnictw a czas na startup w modelarstwie kartonowym.

[Sztuk 4]

Nie no, bez przesady nie twórzmy jakiejś piramidy finansowej
Ja osobiście nie mogę narzekać na wydawców i projektantów samolotów, bo sporo moich życzeń spełnili i to zasadniczo na bardzo wysokim poziomie - wiadomo, że i tak wszystkiego nie da się skleić, ale kupiłem, bo mi się podobało - niech czeka w kolejce, a może wskoczy na pudło i pójdzie pod kozik - ostatnio taki mocny cwaniak się rozpycha łokciami, no nie powiem... lamie się
Czytelnicy moich wpisów znają listę oczekujących modeli, które sobie bym życzył w kartonie i na jakim poziomie - jestem pewny, że lista jest OK, no może poza jednym
Oczywiście najpierw trzeba skończyć tego obecnego - nie skończony obecny - nie zaczynamy następnego - takie mam pomysły na sklejanie.
Nie, nie ja jestem z Tych i mnie drukowanie nie interesuje - trudno nie będzie wydany w takiej opcji jak ja lubię to nie będzie - "sie weźmie" z poczekalni.
To, że nie wydawane są modele o których wspominamy to jeszcze nic - gorzej jak są wydawane modele, które kiedyś już były opracowane i to całkiem ciekawie, lub jeszcze nie były wydane, a są wydawane w ostatnich latach tylko, że one nic nie wnoszą do jakości mimo, że projektanci mają niesamowite wręcz możliwości ich polepszenia tak pod względem graficznym, jak i każdym innym.
Wydawane są ot po prostu, żeby ubiec konkurencję lub spalić temat - no cóż zrobić, wszak mamy wolny rynek

Dobra to może tym razem zamiast oglądania black modeli posłuchajmy Dziadka Mroka z czasów, gdy kleiłem Be-4
https://www.youtube.com/watch?v=NAekdzFOHI8

[jhradca]

Jaka piramida ? To zwykłe zlecenie z zaliczką. Nigdy niczego nie zaliczkowałeś lub zadatkoweś ? Projektant dostaje zaliczkę na umówiony projekt i go wykonuje. Oczywiście rozumiem chęć klejenia wycinanki z drukarni ale w ten sposób można nie doczekać się wymarzonego modelu. Pod tym względem plastiki mają niebotyczną przewagę nad kartonami jest multum firm produkujących model danego samolotu w wielu skalach, wersjach i poziomie detalizacji. Zestawy do konwersji, uszczegółowienia, kalki itp itd. Chyba nie ma obiektu, którego nie ma w plastiku.
Jeden modelarz zrobi sobie sam model od podstaw ale wielu nie umie lub nie ma czasu. Dlaczego nie możnaby zlecić np. w 20 osób wykonanie modelu kartonowego ? Umowa nie różniłaby się wiele od tych zawieranych z wydawnictwem.

[Sztuk 4]

No tak nie dodałem jeszcze tego emotka i teraz będę znowu tłumaczył - autentycznie tak trudno bez dodania tego emotka zrozumieć, że z tą "piramidą finansową" to totalny żart ?
Kto komu broni zebrać się w grupę ludzi i skontaktować się z projektantem i zaproponować mu na takich zasadach jak wspomniałeś zaprojektowanie konkretnego modelu - wolna droga.
Mnie to akurat nie interesuje.
Jeżeli chodzi o plastiki to tak do końca nie jest jak Ci się wydaje - wystarczy poczytać na forach plastikowych jak ludzie oczekują wielu modeli i to laaaaatami - oczywiście wybór modeli i akcesoriów jest nieporównywalny do kartonu.

Jako ciekawostkę podaję link do programu znanej niemieckiej telewizji w której w programie typu "ZPT" zaprezentowano wśród innych sztuk również modelarstwo kartonowe :
https://www.ardmediathek.de/ard/video/a ... ExODk4MjU/

W naszych telewizjach tematyka modelarska gości chyba tylko przy okazji konkursów, gdzie później najczęściej w lokalnych wiadomościach pokazywane są migawki, ale był spory wyjątek i o tym za moment.
Mam na myśli oczywiście cykliczny program w regionalnej TV Łódź pt. "Plastikowy Hit" :
https://www.youtube.com/watch?v=fVLmcxXaCyo
https://www.youtube.com/watch?v=2pacUOSISuE
https://www.youtube.com/watch?v=HRVNSqSiPr0
https://www.youtube.com/watch?v=lkelosJdTYs
Pasjami to nagrywałem na video - emisja programu rozpoczęła się na początku lat 90-tych, sklep w którym kręcono wiele odcinków oczywiście dalej istnieje, sporo osób występujących w tym w programie można było spotkać i porozmawiać, czy to w sklepie, czy przy okazji Sjest, czy konkursów odbywających się w Łodzi i nie tylko.
Wydaje mi się, że niestety moje taśmy video z odcinkami tego programu chyba poszły do utylizacji.
Jeżeli dobrze pamiętam to w ostatnim wyemitowanym odcinku była zapowiedź, że następny odcinek będzie poświęcony właśnie modelarstwu kartonowemu, ale już się niestety program nie ukazał.
Cykle ten był nadawany również w niedzielę i to wcześnie rano, a program zawsze chciałem oglądać na żywo i jednocześnie nagrywać, więc sobie nie pospałem
W tym temacie można sobie przeczytać wypowiedź autora tego cyklu :
http://www.modelarstwo.org.pl/forum/vie ... 44&t=33757
W tej pracy doktorskiej również wspomina się o tym cyklu programów ;
http://dspace.uni.lodz.pl/xmlui/bitstre ... sAllowed=y

[BERP]

Jhradca jest to jakiś pomysł i może niektórym projektantom przypadnie do gustu . Może projektująca młodzież podchwyci temat o ile jest taka .
Ja podziękuje , mam wystarczająco wiele problemów bez projektowania i nie chce sobie dokładać kolejnych.
Inna sprawa, że braku już czasu i sił, jednak rower, ściganie wyciąga go w 100%.
Miałem dwa tygodnie przerwy od kręcenia, które wystarczył na sklejenie małego modelu i czas wracać ponownie na rower, dla jasności uwielbiam to, więc nie ma problemu żeby poświęcać czas i kręcić .

[jhradca]

Berp, no u mnie jest tak samo, rower ma pierwszeństwo a czas nie jest z gumy. Dlatego chętnie zapłaciłbym aby mieć to co chcę a projektowania dla kilku modeli nie będę się przecież uczył. Teraz mam wolne to wracam do Wichra w przerwach na rower w realu i zwiftowym virtualu.

[Sztuk 4]

Temat ten jest w dziale "Zapowiedzi i Prezentacje" co obliguje do napisania paru słów o na przykład "Zapowiedziach".
Nie jest tajemnicą, że w listopadzie miał zostać wydany kolejny model z "Kartonowej Kolekcji" - "natentychmiast" tłumaczę, że absolutnie nie chodzi mi o to, że się nie objawił, bo dla mnie to nie ma znaczenia, czy zostanie wydany za 2 dni, na Mikołajki, czy w grudniu po południu i czy w ogóle.
Ot po prostu jestem niezmiernie ciekawy co też Pan Paweł znowu atrakcyjnego przygotował i fajnie by było, aby to było coś w moich klimatach, a jak nie to przecież nie ma problemu z pewnością inni modelarze się również ucieszą i tego się trzymajmy

Nie jest również tajemnicą, że pod koniec roku... tylko nie wiadomo jednak którego miał zostać wydany inny model z innego wydawnictwa, ale przezornie nie napiszemy jaki i z jakiego - kto wie to wie, a kto nie wie to też dobrze - no zobaczymy co z tego wyniknie - grudzień to przecież taki miesiąc, że każda dobra nowina jest mile widziana, a i momentów do zakupu fajnego prezentu jest mnóstwo

Nie da się ukryć, że pojawiła się już po raz kolejny interesująca informacja i to z klawiatury autorskiej o wznowieniu projektowania modeli przez Waldemara Kalinowskiego niestety już nie pod szyldem KW-CM, ale w wydawnictwie Gomix z Białegostoku - no rozumiem jest blisko - Stegna jest jednak sporo dalej , a szkoda bo kto niby jak nie wspomniany autor mógłby zastąpić innego autora w bursztynowym wydawnictwie
Już tłumaczę nie ma tu absolutnie żadnej złośliwości ani drwiny, czy co tam sobie ktoś ubzdura - ot taką miałem wizję mając na uwadze jak oczywiście wspaniale opracowane pod każdym względem były modele z wyd. KW-CM i jak by świetnie komponowały się w wyd. AH.
No to jak już tak się zadziało to może warto przypomnieć modele wydane pod szyldem wydawnictwa KW-CM.
Bell P-39 Airacobra :
http://www.konradus.com/forum/read.php? ... r=0&page=1

Ju-87 R-2 wersja pustynna :
https://samolotyzkartonu.blogspot.com/2 ... 7-r-2.html

Ju-87 B-2 :
http://www.kartonwork.pl/forum/viewtopic.php?t=16198