Czy my kochamy faszystów - polemika

Heinrich Kosmala · Post autor: **Heinrich Kosmala** » śr wrz 09 2009, 18:44

To "Balkenkreuz", tak jak widac na zdjeciu Natter (a swoją drogą, mógłbyś linkować zdjęcia tak, żeby było „od razu“ widać?)
Aple4 – nie wiem. Myślę że wolno, bo widziałem w wielu niemieckich relacjach, ale jeszcze dowiem się dokładniej „od fachowca“ od tych spraw na forum.

greatgonzo · Post autor: **greatgonzo** » śr wrz 09 2009, 19:11

No, 'Balkenkreuz' to będzie raczej 'krzyż belkowy'.

Łosiu · Post autor: **Łosiu** » śr wrz 09 2009, 19:20

Widziałem dwa tłumaczenia nazwy tego krzyża.

Chyba nie jest zakazany, w jednej z form jest używany przez obecne lotnictwo.

greatgonzo · Post autor: **greatgonzo** » śr wrz 09 2009, 20:05

Przepraszam za odejście od tematu ale ten krzyż bałkański to pokłosie jakiegoś radosnego tłumaczenia sprzed lat. O ile wiem coś takiego jak 'krzyż bałkański' w ogóle nie istnieje, a gdyby Niemcy tak chcieli nazwać swój symbol to byłby to 'Balkankreuz'.

Oczywiście nie jest to znak zakazany - nie symbolizuje nazizmu. Ale to też inna sprawa niż mimowolne propagowanie militaryzmu faszystów.

jaca_w2 · Post autor: **jaca_w2** » śr wrz 09 2009, 20:59

greatgonzo pisze: O ile wiem coś takiego jak 'krzyż bałkański' w ogóle nie istnieje

Obawiam się że nie masz racji. Jest to nazwa krzyża która obowiązuje i z którą dość często sie można spotkać. poniżej link do stronki która pomoże poznać ...nazwijmy to różne rodzaje krzyży, oraz pomoże modelarzom w poprawnym malowaniu zgodnie z proporcjami poszczególne oznakowania ;)

http://www.samoloty.ow.pl/str318.htm

aple4 · Post autor: **aple4** » śr wrz 09 2009, 21:46

http://www.samoloty.ow.pl/str410.htm

numerki od 1 do 9

greatgonzo · Post autor: **greatgonzo** » śr wrz 09 2009, 21:47

Ja oczywiście mogę nie mieć racji i chętnie poznam historię krzyża bałkańskiego, o ile taki jest.

Jeżeli chodzi o znak niemieckiego lotnictwa to jest to krzyż belkowy. Z formą bałkański spotkałem się w polskiej literaturze jakieś trzydzieści lat temu i ciągle to powraca. Jaca, czy spotkałeś się kiedykolwiek z określeniem 'krzyż bałkański' w literaturze niemieckojęzycznej? Z przyjemnością przyznam się do błędu, jeżeli pokażesz mi źródło powstania takiej nazwy i jeszcze przyczynę dla której Niemcy z niej zrezygnowali.

Być może mylę się jeszcze raz sugerując, że Niemcy zmieniając znak w 1918 roku z krzyża z wyciętymi ramionami na taki z prostymi jak skrzyżowane belki, nazwali go właśnie 'Balkenkreuz'.

Pozdrawiam

aple4 · Post autor: **aple4** » śr wrz 09 2009, 21:50

Ale nie ma co się zabijać o nazwy. Istota rzeczy pozostaje ta sama

greatgonzo · Post autor: **greatgonzo** » śr wrz 09 2009, 22:07

Jak tak to OK, kolego Gruszka4

Poprawność terminologiczna ma wg mnie jednak przyszłość, szczególnie wobec pojawiających się w tym wątku tematów wykładni prawnej określonych przepisów.

Choć nadal sądzę, że nie ma to wiele wspólnego z tematem wątku, którym jest propagowanie sił zbrojnych najeźdźców poprzez publiczną prezentację modeli.

jaca_w2 · Post autor: **jaca_w2** » śr wrz 09 2009, 22:36

No cóż .....w niemiecko języcznej literaturze się nie spotkałem bo nie czytam w tym języku. W anglojęzycznej spotkałem się z takim oto nazewnictwem- Black Balkan cross of Luftwaffe ...gdzie Balkan z angielskiego to Bałkański. Balk to oczywiście też belka...ale byłoby pisane z małej litery ...chyba
Ale jak tu już wszyscy zauważyli nie to jest tematem tego postu i mniejsza o większość jak to zwą.
Odnośnie tematu.
Nic nie mam przeciwko krzyzom , sfastykom i innym oznaczeniom o ile mają odwzorowywać historię a nie promować nazizm, faszyzm i inne "wierzenia"
Trzeba rozróżnić zafascynowanie ideologią a techniką i jej wiernym odwzorowaniem do którego większość modelarzy dąży.